الدوحة قطر – قال وزير الخارجية النيجيري يوسف توجار لقناة الجزيرة إنه يتعين على إسرائيل أن توقف حربها على غزة، وعلى العالم أن يتخلى عن “معاييره المزدوجة” بشأن عمليات القتل في القطاع المحاصر.
وكان توجار يزور قطر ضمن وفد برئاسة الرئيس النيجيري بولا أحمد تينوبو. وقعت نيجيريا وقطر سلسلة من مذكرات التفاهم وناقشتا التعاون المحتمل في قطاعات مثل الطاقة والتجارة والعمل والزراعة وغيرها.
وتأتي الزيارة في وقت تواجه فيه نيجيريا تحديات اقتصادية واجتماعية متزايدة مع انتشار الهجمات المسلحة ووصول معدل التضخم إلى 30 بالمئة.
ومع ذلك فإن نيجيريا، التي يزيد عدد سكانها على 200 مليون نسمة وصاحبة أكبر اقتصاد في أفريقيا، تتطلع أيضاً إلى الاضطلاع بدور أكبر في الشئون الإقليمية والعالمية.
ويرأس تينوبو المجموعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا (إيكواس) المكونة من 15 عضوا والتي تأسست عام 1975. وتواجه الكتلة مستقبلا غامضا مع إعلان النيجر ومالي وبوركينا فاسو في أواخر يناير/كانون الثاني انسحابها من المجموعة الإقليمية.
التقت قناة الجزيرة مع توغار في الدوحة لمعرفة المزيد حول ما تخبئه الحكومة لأكبر اقتصاد في أفريقيا.
الجزيرة: خلال الأسبوع الماضي، جرت لقاءات عديدة بين المسؤولين القطريين والنيجيريين. ما هي بعض الاتفاقيات والشراكات الرئيسية التي تم إبرامها؟
يوسف توجار: قطر لديها هذا المفهوم العربي لكلمة “إرث” وهي الإرث أو الميراث. إن نيجيريا هنا لصياغة إرث مشترك وإرث مشترك مع قطر. كلاهما منتجان رئيسيان للغاز، وإذا عملا معًا بشكل وثيق، فيمكنهما إنشاء أو توسيع حصتهما في السوق.
لدينا طائرات شحن تذهب إلى نيجيريا وتعود فارغة. يأخذون الأجهزة الإلكترونية وجميع أنواع الأشياء الأخرى من قطر إلى نيجيريا. ويمكن ملؤها بالمنتجات الزراعية لأن لدينا 12 هيئة ضخمة لتنمية أحواض الأنهار استثمرنا فيها خلال الطفرة النفطية في السبعينيات، مع سدود جاهزة للري. وتنتج نيجيريا الكثير من الأناناس والكثير من المانجو التي يمكن تصديرها بسهولة إلى قطر.
هناك الكثير من الفرص. نريد أن نرى بعض اللاعبين الكبار هنا يذهبون إلى نيجيريا ويقومون بأعمال تجارية. لقد وقعنا بالفعل على العديد من مذكرات التفاهم (مذكرات التفاهم). وحتى اليوم، قمنا بتوقيع مذكرات تفاهم بشأن العمل لأن لدينا موارد بشرية ضخمة يمكن لقطر أن تستغلها بشكل جيد ويمكننا تطبيقها في القطاع الطبي والعديد من القطاعات الأخرى. السماء هي الحد.
وبالطبع، قطر أيضًا قوية في مجال الخدمات والمطارات. لدينا العديد من المطارات الموجودة والتي لا يتم استغلالها بشكل كافٍ والتي يمكن تحويلها بسهولة إلى مطارات للشحن. لدينا موانئ، ونحن بحاجة إلى تطوير المزيد من الموانئ.
الجزيرة: ما هي بعض مشاريع الغاز المقبلة؟
توجار: هناك العديد من مشاريع الغاز الجاري تنفيذها في نيجيريا والتي نأمل أن تتمكن قطر من الاستثمار فيها. ولدينا الكثير من الفرص لمشاريع الغاز الطبيعي المسال العائمة. لدينا مصنع للغاز الطبيعي المسال نفد الغاز منه وهو يقع بجوارنا مباشرة في غينيا الاستوائية. كل ما تحتاجه هو خط أنابيب، لنقل الغاز النيجيري إلى غينيا الاستوائية وعمك بوب. وهذا شيء يمكن لقطر الاستفادة منه.
لدينا خط أنابيب للغاز بين نيجيريا والمغرب قيد الإنشاء لتزويد 15 دولة إفريقية بالغاز ويمكن أن يستمر إلى أوروبا. أعلم أن أوروبا تتطلع إلى التخلص التدريجي من الغاز، لكن دعونا نتعامل مع الواقع. والحقيقة الآن هي أن الغاز لا يزال في الطلب.
لدينا خط أنابيب للغاز عبر الصحراء الكبرى. لقد قطعت مرحلة خط الأنابيب داخل نيجيريا شوطا طويلا، وهي على وشك الانتهاء ومن المفترض أن تنقل الغاز على طول الطريق إلى الجزائر. وإذا أضفت الغاز الجزائري، فيمكن أن يصل إلى أوروبا. هذه كلها مشاريع جارية ويمكن لقطر أن تكون جزءا منها عندما يتعلق الأمر بالغاز.
لكننا لا ننظر فقط إلى الغاز، بل ننظر إلى الزراعة وقطاع الصحة. جميع الوزراء المعنيين موجودون هنا؛ نحن ننظر إلى تكرير المعادن للحصول على أتربة نادرة؛ نيجيريا غنية بالليثيوم. وهذا شيء يمكن الاستفادة منه.
الجزيرة: فيما يتعلق بأكبر صراع في العالم الآن، فقد قُتل في غزة أكثر من 30 ألف شخص. ما هي أفكارك حول هذا؟
توجار: لا يوجد أي مبرر للمذبحة التي تجري في غزة. يجب أن تتوقف. ليس هناك أي مبرر للتجاهل التام لتناسب القوة التي يتم استخدامها على المدنيين الأبرياء، على الأطفال على الأطفال، على الأطفال الرضع على النساء.
وكانت نيجيريا متسقة مع دعمها لحل الدولتين. إن دولة فلسطين لها كل الحق في الوجود كدولة مستقلة ذات سيادة، بنفس الطريقة التي تتمتع بها إسرائيل بالحق في الوجود كدولة مستقلة ذات سيادة.
لكن هذه المذبحة خرجت عن نطاق السيطرة تماما وغير مقبولة على الإطلاق. لا توجد طريقة لتفسير المعايير المزدوجة؛ يجب أن تتوقف.
الجزيرة: فيما يتعلق بالحرب في أوكرانيا، مارست الولايات المتحدة والاتحاد الأوروبي ضغوطا على الدول الأخرى للانضمام إلى العقوبات ضد روسيا. وقد حافظت نيجيريا على موقف محايد وغير منحاز. ما مدى صعوبة أو سهولة الحفاظ على هذا الموقف؟
توجار: (موقف عدم الانحياز) هو سياسة دولة نيجيريا منذ نشأتها، منذ إنشائها عام 1960. وكانت نيجيريا جزءاً من حركة عدم الانحياز وظلت كذلك، وفي هذه اللحظة نمارسها حالياً. ما يشار إليه الآن بالاستقلال الاستراتيجي.
نحن ننسجم مع جميع البلدان، ولسنا الدولة الوحيدة التي لديها هذه السياسة. لقد كانت نيجيريا دائما دولة مستقلة ذات سيادة. لذا، فنحن لسنا مضطرين إلى اتباع خطى أي دولة أخرى. نحن نفعل ما هو صحيح لشعبنا، وما هو في مصلحة شعبنا.
إننا نتفق مع كليهما (الولايات المتحدة وروسيا). كما أنهم ليس لديهم مشكلة في كوننا دولة مستقلة، ولدينا الحرية في الحفاظ على العلاقات مع جميع الدول.
الجزيرة: مالي وبوركينا فاسو والنيجر أعلنت خروجها من المجموعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا. هل ربما تكون هناك حاجة إلى إعادة اختراع المجموعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا بأي شكل من الأشكال؟
توجار: لا، لا يوجد. هناك عملية (للمغادرة) وتستغرق حوالي عام. إن إعلان مغادرتك شيء، والانفصال عن المجموعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا نفسها شيء آخر، لأن كل مواطن في المجموعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا يحمل جواز سفر. (يضمن جواز سفر الجماعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا السفر بدون تأشيرة داخل الكتلة). نحن ننتظر لنرى ما إذا كانوا سيطبعون جوازات السفر، الأمر الذي سيكلف ملايين الدولارات.
نحن نتحدث عن حوالي 30 بالمائة من كوت ديفوار، على سبيل المثال، يأتون من بوركينا فاسو ومالي، مما يعني أنهم سيحتاجون إلى إقامات جديدة أو سيتعين عليهم مغادرة كوت ديفوار ونفس الشيء مع النيجريين في نيجيريا ، في عدة أماكن أخرى. لذا فالأمر ليس بهذه البساطة كما تم تصويره. تستغرق عملية مغادرتهم أكثر بكثير من مجرد تصريح بسيط، وهناك إجراءات معينة يجب اتباعها.
لقد أظهرت المجموعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا بوضوح أنه لا يوجد أي عدوانية تجاه تلك الدول لأن العقوبات قد تم رفعها لاعتبارات إنسانية. لقد اقترب شهر رمضان، وقد سعى الرئيس بولا أحمد تينوبو، بصفته رئيس المجموعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا، ورؤساء الدول والحكومات إلى رفع العقوبات. وقد أيدها قادة المجموعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا وتم رفع العقوبات وفتح الحدود.
ليس هناك أي إكراه في عضوية المجموعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا، والأمر متروك للأنظمة في تلك البلدان لاتخاذ القرار. الجماعة الاقتصادية لدول غرب أفريقيا هي اتحاد لمجتمع من الناس ويتم التركيز على المجتمع، على الشعب، على المواطنين.
الجزيرة: في نيجيريا، يعيش ما بين 40 إلى 45 بالمائة من السكان تحت خط الفقر. كيف تخطط الحكومة للنمو الاقتصادي ومعالجة قضية الفقر؟
توجار: نحن نتحدث عن 300 ألف مركز تدريب في جميع أنحاء البلاد. نحن نتحدث عن خلق فرص عمل هائلة من خلال تكنولوجيا المعلومات والاتصالات، وتكنولوجيا المعلومات التي تحدث. نحن نتحدث عن توفير إنترنت سريع للشباب. نحن نتحدث عن الاستعانة بمصادر خارجية للعمليات التجارية.
إذن هذه كلها فرص كثيرة ولكن حتى قبل ذلك، هناك برنامج استثمار اجتماعي مستمر، يقدم الدعم مباشرة للقطاع الأشد فقرا في نيجيريا لأننا لا نستطيع الانتظار حتى يتم خلق فرص العمل. هناك تدخل حكومي مباشر مستمر، وهذه بعض الإجراءات التي يتم اتخاذها لمعالجة هذا الأمر.
الجزيرة: تشهد البلاد هجرة جماعية للشباب إلى الخارج بحثًا عن الفرص. ما هي العواقب التي ستتحملها نيجيريا إذا رأت كل هؤلاء الشباب يغادرون البلاد؟
توجار: لدينا ما نشير إليه بـ 4Ds في وزارة الخارجية – وهي تنمية الديمقراطية، والديموغرافيا، والشتات. والمحور الرابع، وهو الشتات، هو المكان الذي نتطلع فيه إلى إشراك البلدان الأخرى التي تحتاج إلى مواردنا البشرية، وحثهم على الاستثمار في قطاعات معينة حتى نتمكن من تدريب عدد كافٍ من العمال المهرة لنا وللبلد الذي يعيش فيه. يطالب بذلك.
إذًا الأطباء والممرضات، وفي الوقت الحالي لدينا نيجيريا تقوم بتزويد مهندسي البرمجيات إلى أماكن مثل ليتوانيا.
نحن بحاجة إلى القيام بذلك بطريقة منظمة. نحن لا نقول أن النيجيريين لا يستطيعون السفر إلى الخارج للعمل. بكل الوسائل ينبغي لهم. لكن في الوقت نفسه، مقابل كل ممرض يسافر إلى الخارج، نريد أن نكون قادرين على إنشاء العديد منهم في نيجيريا لتلبية احتياجاتنا. نحن بحاجة إلى الشراكة مع البلدان المستعدة للاستثمار في تلك القطاعات.
الجزيرة: نشهد تضخما غير مسبوق. النيجيريون يعانون من التكاليف. وقد تضاعفت أسعار المواد الغذائية والنقل أكثر من ثلاثة أضعاف منذ أن تولى الرئيس تينوبو السلطة وألغى دعم الوقود، على الرغم من وعده بتخفيف الوضع السيئ بالفعل. ما هي أفكارك حول هذا؟ هل فشل في الوفاء بوعده بعد عام واحد؟
توجار: بالتأكيد لم يفعل. وهذا شيء كان متوقعا. هذه إحدى العواقب، وللأسف، نشعر بها أكثر لأننا أخرنا رفع الدعم لسنوات عديدة.
وهذا نوع من الدواء المر الذي يتعين على نيجيريا أن تتناوله، ولكن هناك تدابير أخرى يتم اتخاذها لتكون بمثابة مسكنات للوضع الذي نواجهه.
عليك أن تضع في اعتبارك أيضًا أن نيجيريا ليست الدولة الوحيدة التي تواجه هذه التحديات الاقتصادية؛ إنه عالمي تقريبًا. التضخم أمر تواجهه الكثير من البلدان، ولكن علينا أن نتحلى بالصبر ونفعل ما هو صحيح الآن، من أجل المستقبل.
نحن مستمرون في التكملة والأمور تتحسن. لقد ارتفع إنتاجنا من النفط الخام، وكذلك إنتاج الغاز من خلال الغاز الطبيعي المسال. سنشعر بآثار الارتفاع الكبير في عائدات النقد الأجنبي، الأمر الذي من شأنه أن يعمل على تحسين الوضع وسنقوم بسد جميع التسريبات في اقتصادنا.
الجزيرة: حدثت أيضًا زيادة في عمليات الاختطاف في جميع أنحاء البلاد. فهل تتحمل الحكومة أي مسؤولية عن ذلك؟
توجار: الحكومة موجودة دائمًا لمواجهة التحديات.
وفي الوقت نفسه، هناك العديد من التدابير التي يتم اتخاذها لمعالجة هذه المشكلات من خلال مستويات الحكومة الثلاثة المختلفة. لأنه عليك أن تضع في اعتبارك أيضًا أن المسؤولية لا تقع على عاتق الحكومة الفيدرالية فحسب، بل على الحكومة المركزية.
وينص دستور نيجيريا على قواعد للمستويات الثلاثة. إذن، لديك الحكومة الفيدرالية التي يرأسها السيد الرئيس، ولديك حكومات الولايات التي يرأسها حكام، ثم لديك الحكومة المحلية. لدينا 774 منطقة حكومية محلية تخضع لحكومات الولايات، وهي بحاجة إلى العمل بحيث تقع مسؤولية عملها بكفاءة على عاتق حكام الولايات وحكومات الولايات.
